Пост N: 1195
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.01.08 22:03. Заголовок: Юрий Шевчук за Основы "православной культуры"
Шевчук за преподавание знаний о религии в школах Школьники должны обладать религиозными знаниями, в том числе для того, чтобы выработать своего рода иммунитет против влияния улицы, считает лидер рок-группы "ДДТ" Юрий Шевчук, - сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на Интерфакс
"Вот хоть убейте - надо учить (религии в школах - "ИФ"). Я - за преподавание. Хотя я вот пришел к христианству через культуру. Размышления. И еще кое-что случилось в жизни, что добавило чувственного опыта. Но дети должны примерно знать, откуда что берется", - заявил он в интервью, которое публикует в понедельник журнал "Огонек".
По мнению музыканта, если не проявлять "насилие в вопросах морали, основ культуры, детей будут насиловать в подъезде".
Говоря об использовании Церковью языка молодежной субкультуры для проповеди, Ю.Шевчук отметил, что молодые священники понимают силу этой культуры, равно как и то, что "нельзя мешать светское и духовное".
Отправлено: 29.01.08 22:25. Заголовок: Здравия. Как ни стр..
Здравия.
Как ни странно, но я ЗА обязательное (!) введение ОПК в программу, причем самом жестком варианте этого предмета. Почему? Тут надо исходить из того, что не все ученики одинаковы. Четверть, а может даже и треть из них составляют т.н. "трудные". Если хотя бы половине из них попу удасться вдолбить, что вести себя нужно прилично, не материться, не пить, не безобразничать, а то боженька ноги оторвет - это будет плюс. Хотя для оставшихся, более-менее нормальных, не задолбанных, это станет хорошей практикой. Научаться переваривать неприятные для себя вещи и при этом не морщиться - дипломатия, великое дело.
Тут надо исходить из того, что не все ученики одинаковы. Четверть, а может даже и треть из них составляют т.н. "трудные". Если хотя бы половине из них попу удасться вдолбить, что вести себя нужно прилично, не материться, не пить, не безобразничать, а то боженька ноги оторвет - это будет плюс.
Во-первых, "боженька" вовсе не учит своих последователей вести себя "прилично": такие жизненные принципы, как неприятия инакомыслия, смирение перед социальной и иной "мирской" несправедливостью, это прилично? Вот именно, что цель предмета сделать из "неудобных" и "трудных" отёсанных и на всё согласных.
Заречный пишет:
цитата:
Научаться переваривать неприятные для себя вещи и при этом не морщиться - дипломатия, великое дело.
Во-первых, "боженька" вовсе не учит своих последователей вести себя "прилично": такие жизненные принципы, как неприятия инакомыслия, смирение перед социальной и иной "мирской" несправедливостью, это прилично?
Не совсем так. Вы, Эколог, мыслите за человека, который уже имеет мало-мальские представления о должном поведении в обществе, в смысле, в малом коллективе - что пить водку на лавочке, материться, лузгать семечками на пол - это недостойно. Но есть такие, которые не понимают этих простейших общеобязательных правил. Таких немало - я сужу по однокласникам моей дочери, из тридцати человек пятеро - уже почти готовые гопники, пройдет еще лет пять - и они станут законченными. Вот если попу удасться хотя бы двух из них более-менее приучить к порядку, это будет не плохо. Пусть лучше это будут болваны, но непьющие. Что же касается детей более-менее развитых, то тут поповская пропаганда сыграет скорее против себя. Эколог пишет:
цитата:
Щёку научатся подставлять...
Не передергивайте. Мысль была в том, что в жизни предстоит столкнуться со множеством неприятных, но необходимых занятий, и бунтовщина по всяким ерундовым поводам не только выглядит глупо и смешно(например, у эмо), но и приучает расслабляться перед трудностями. Эколог пишет:
цитата:
Проглатывать плевки - дурная наука, на мой взгляд.
Человеку с такими мыслями нечего делать на производстве или вообще в серьезном предприятии. Дальше грузчика он не пойдет.
Мысль была в том, что в жизни предстоит столкнуться со множеством неприятных, но необходимых занятий
Безусловно. Но изучение предметов пропагандистского характера вовсе не относится к числу "необходимостей". Напротив.
Заречный пишет:
цитата:
Пусть лучше это будут болваны, но непьющие.
Вот оно - мировоззренческое расхождение. По мне так болван, что пьющий, что не пьющий - всё одно.
Заречный пишет:
цитата:
Что же касается детей более-менее развитых, то тут поповская пропаганда сыграет скорее против себя.
Боюсь, что это не так. Все люди имеют потенциальную способность к свободному развитию, и подобные мозгопромывные дисциплины могут стать одним из факторов, которые не позволяют этой способности реализоваться.
Заречный пишет:
цитата:
Дальше грузчика он не пойдет.
Да уж, в современном обществе, чем ты честнее и и чем более ты независим, тем тебе сложнее. А должно-то быть всё наоборот. А школа воспроизводит нынешнее общество, воспроизводя современные унизительные порядки.
Отправлено: 30.04.08 21:12. Заголовок: Итак: Если рассуждат..
Итак: Если рассуждать по-взрослому... 1. Отметать христианство нельзя, как минимум по одной причине, - это гиганский массив арийской культуры, которая так или иначе на нас сказалось. Почему арийской? Потому что христианство, откуда бы оно не пришло - явление существующее именно в Европе. 2. Язычеством, как государственной религией у нас не светит. А воспитание нужно. 3. Поэтому лучше православная девочка-скромняшка, чем блядь и шалава. Лучше хреновый порядок, нежели никакого.
1. Отметать христианство нельзя, как минимум по одной причине, - это гиганский массив арийской культуры, которая так или иначе на нас сказалось. Почему арийской? Потому что христианство, откуда бы оно не пришло - явление существующее именно в Европе.
Христианство не имеет арийских корней. Однако в вопросе "отметания христианства" для меня важно не это: христианство утверждает иерархию, смирение низов перед верхами, отношение к богу как к господину, нетерпимость к инакомыслию, дискриминацию тех или иных групп людей по целому ряду принципов (например, женщин) и т. п. Впрочем, из всего этого весьма гнилово "массива", разумеется стоит вычленять довольно редко встречающиеся там позитивные моменты, проявившие себя во сновном в различных "ересях".
То, что христианство существовало в Европе, на мой взгляд, не аргумент. Либерализм и фашизм появились там же. И что? Теперь оправдать их.
_ascold пишет:
цитата:
2. Язычеством, как государственной религией у нас не светит. А воспитание нужно.
Какое счасть, что не светит канализации язычества в русло интересов верхов государства! Воспитывать нужно самостоятельность, ОПК воспитывает тупоумие и покорство.
_ascold пишет:
цитата:
Поэтому лучше православная девочка-скромняшка, чем блядь и шалава.
Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Вязники
Отправлено: 28.01.10 15:23. Заголовок: А я вот тоже не прот..
А я вот тоже не против ОПК. Да и современным ''родноверам'' не мешало бы этот курс пройти - а то просто смешно читать их абсолютно безграмотную критику в адрес христианства. Выступать против ОПК можно было бы в том случае, если бы мы объективно могли что-то противопоставить этому - например, основы языческой (или шире - традиционной) культуры. Но мы этого сделать не можем. Поэтому на сегодняшний момент - либо ОПК, либо вообще полная бездуховность. Я бы предпочел, чтобы мои дети были православными (по крайней мере православными были мои предки, и я в этом ничего плохого не вижу), чем тем бездуховным быдлом, в которое превращается современная молодежь. Я в техникуме преподаю, и вижу воочию, что из себя эта молодежь представляет. Ну а от этой родноверческой христофобии меня уже просто тошнит
А разные религии, идолопоклоничества, извращения, "ябля мозгов" и всё прочее от лукавого - всё за борт. Шевчукам и прочим поддерживающим просьба идти в монастырь, что-бы нераспространять своих заблуждений. А лучше выпить дихлофоса, может это выведет тараканов из головы.
Да и современным ''родноверам'' не мешало бы этот курс пройти - а то просто смешно читать их абсолютно безграмотную критику в адрес христианства.
Я конечно не поддерживаю родноверов, потому как они увлеклись формализацией - ритуализацией и обрядчеством, как и авраамические религии.
Но вот критика Христоза - зачем мне знать какой рукой крестятся христозы, слева/направо или справо/налево, какое вино и хлеб предпочитают православные и что предпочитают католики, как зовут папу римского, и имена апостолов - и без этого понятно что это бред.
Недавно смотрел фильм "Остров" - про монахов. По-моему вывод очевиден - одни читают книжки и спорят о трактовках, а другие просто видящие. Там очень хорошо показано различие между теоретиками и практиками. Поэтому а кто собственно придёт в школу учить молодое поколение? Очередной выпускник семинарии, знающий наизусть библию? А нужно ли это..
Выступать против ОПК можно было бы в том случае, если бы мы объективно могли что-то противопоставить этому - например, основы языческой (или шире - традиционной) культуры. Но мы этого сделать не можем.
В рамках системы государственного образования - конечно, не можем. И думаю, никогда не сможем, поскольку гуманитарное государственное образование - всегда рупор государственной идеологии. Поэтому нам нужен не "свой предмет" в школе, а альтернативные пути достучаться до людей.
Эрик Бородатый пишет:
цитата:
Я бы предпочел, чтобы мои дети были православными (по крайней мере православными были мои предки, и я в этом ничего плохого не вижу), чем тем бездуховным быдлом, в которое превращается современная молодежь.
Лжедуховность и бездуховность - суть две стороны одной медали.
Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Вязники
Отправлено: 18.02.10 12:09. Заголовок: А кто сказал, что пр..
А кто сказал, что православная духовность - это обязательно лжедуховность. Типа всё, что не соответствует нашим взглядам, - все это непременно ложь? Как вообще духовность может быть истинная или ложная? Вообще вся эта нетерпимость к инакомыслию не может иметь ничего общего с язычеством. Язычество в основе своей предполагает разнообразие, и не противопоставляет себя никому, в том числе христианству. Посмотрите на тех язычников, традиция которых не прерывалась - марийцы к примеру, сибирские народы. Никакой христофобии вы у них не найдете. Сибирские шаманы во время камлания на ряду с идолами богов христианские иконы вокруг себя выставляют. Я не говорю уж об индусах и их отношении к другим верам. И лишь наши ''родноверы'' считают себя какими-то особенными и истинно верующими, а всякую другую религию и духовность - ложной. Такой подход характерен как раз для христианства, но никак не для язычества. Я понимаю, когда подобные вещи исходят от всякого правья - но здесь такого не ожидал
Христианство - религия рабов. О какой духовности вообще может идти речь, когда Христос говорил "блаженны нищие духом..."? Нет Духа - нет духовности. Попробуйте самим христианам рассказать про то, что их язычники не трогали. Да у них мир рухнет! Эрик, да Вы же ихних мучеников да страстотерпцев в грязь втаптываете! Как бы Вам именем какого-нибудь Златоуста уста не сокрушили. Зачем мне смотреть на марийцев с сибиряками, когда можно посмотреть на историю балтийских славян? Или они по-Вашему не язычники? Или не правильные язычники... правьё всякое?
Не понимаю почему язычники должны быть за введение ОПК. Есть же религиоведение - вот и надо в школах преподавать. Конечно, и Библию почитать весьма не плохо, но самому - факультативом, думая своей головой, а не глотать разжёваное (фуу... мерзость) каким-то попом.
Отправлено: 19.02.10 20:46. Заголовок: Ник, я тоже считаю, ..
Ник, я тоже считаю, что формализация с ритуализацией - большая беда сегодняшних родноверов. Как и то, что многие стараются собрать на праздники как можно больше народу. По сути именно стремление к массовости и превращает культуру в попсу. Пантеизм как почитание Природы очень здравое явление. Ранние проповеди христиан так и звучали "мир создал не Род, но Бог", а в слове Природа до сих пор сохранился корень "род" - как намёк на то, кто же этот мир создал. И я думаю вполне логично, что мой мир создал мой род, потому как без рода не было бы меня и для меня не было бы мира. "Законы природы - это и есть намерение Высших Сил, этого нельзя отрицать." - моя любимая фраза из всех сочинений Д.Лэйна.
Вообще вся эта нетерпимость к инакомыслию не может иметь ничего общего с язычеством.
Нетерпимость к инакомыслию - не может, нетерпимость к нетерпимости - ещё как может. Дело в том, что сама картина мира христиан иерархична и нетерпима. А лжедуховностью я назвал христианство потому, что в современной России церковь, в значительной степени, превратилась в идеологическую обслугу правящего режима, только и всего.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме