Отправлено: 05.02.09 14:49. Заголовок: Нацизм и национализм
Всем привет. Чтобы не было вопросов, сразу скажу, - я националист (и язычник). У вас на форуме мног тем типа "язычество и фашизм/нацизм/антисемитизм/и т. п.". Оно и понятно - вы пытаетесь скинуть ярлык "язычество=фашизм". Но скажите, пожалуйста, почему большинство антиф считают национализм (т. е. любовь к своему народу, в отличие от нацизма - ненависти к другим) чем-то преступным? По-моему, это так же естественно, как любовь к себе, своей семье и человечеству в целом (мало кто это осознает, пока пришельцы не напали...). Оставим в стороне моменты истории, когда один народ захватывает другой - тут мы вряд ли найдем общий язык. Если вам интересно мое отношение к фашизму - имхо, детская наивность, типа сатанизма, но отношусь со снисхождением, наверное потому, что среди фашистов гораздо больше честных и гордых людей, чем в среднем по насе.
Пост N: 1390
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.02.09 17:16. Заголовок: Dante к сожалению, н..
Dante к сожалению, национализм это не любовь к своему народу, а именно разжигание розни по отношению к другим, это возвеличивание национального ГОСУДАРСТВА (а не народа как такового), а государство всегда подразумевает конкуренцию с другими государствами. Просто относительно национализма царит терминологическая путаница. Так же как и со словом патриотизм. Большинство антифашистов ничего не имеют против любви к своему народу, и многим из нас, например мне. эта любовь вполне присуща.
Отправлено: 12.02.09 01:42. Заголовок: BeaVisS Да с этим ни..
BeaVisS Да с этим ни кто и не спорит. А как по мне дак и просто анархизм - это бред! Здесь говорится о совместимости национализма и язычества. Точнее о их обязательном симбиозе.
Эколог То, что ты описал - это нацизм. А тебе говорят про национализм. Или ты считаешь, что между этими словами нет никакой разницы?
Поверь мне, Эколог так не считает. Просто проблема в том, что заебывает постоянно отвечать на одни и те же вопросы, задаваемые людьми с очень высоким самомнением, которое базируется на паре субъективных, пронацистских источников. Национал-социализм (нацизм) - политическая идеология, основанная на национализме, как теории агрессивного превосходства своей нации над остальными (наиболее запущенная степень - расизм, отрицание существования других человеческих рас кроме арийской, остальные - не люди). То о чем ты пишешь, я бы скорее назвал термином национальное самосознание, т.е. ощущение себя частицей своей нации (как сообщества, объединенного культурными традициями). Национальное самосознание и интернациолизм (как солидарность между представителями всех наций) не представляют собой взаимоисключающих понятий. Национальное самосознание - любовь к своей культуре, не дает повода рассуждать о том, что "вот он - русский, он хороший тип, а вот он - черный, он говно". Можно быть до мозга костей русским, но ненавидеть своего русского начальника, который кидает тебя с зарплатой и отпуском. Также принадлежность к русской нации не мешает человеку бастовать плечом к плечу со своими товарищами рабочими (красными, черными, желтыми) против своего русского начальника. Вообще если отойти от политики и не использовать таких терминов как фашизм, нацизм, коммунизм, то можно все эти взгляды (если их рассматривать исключительно как культурно-философские парадигмы, отбросив всю политическую идеологию) разделить на такие понятия как: РАСИЗМ (краткое определение смотри выше) => НАЦИОНАЛИЗМ (который включает в себя не только, и не столько, любовь к своей нации, но и ненависть к остальным) => ИНТЕРНАЦИОЛИЗМ (термин подчеркивает наличие национального самосознания и солидарность с другими нациями) => КОСМОПОЛИТИЗМ (полное отрицание ценности всех наций, идентификация себя как гражданина мира)*
* - Все определения даны своими словами, но отражают научную точку зрения на проблему взаимоотношения различных народов. Определение расизма - см. непомнюкакое интервью с Тесаком.
Даааа, мужиГ ... Само понятие "НАЦИОНАЛИЗМ" ЕСТЕСТВЕННО подразумевает любовь к своему народу. Мало того, оно подразумевает более высокое чувство - любовь к своей НАЦИИ. Это так-же ясно, как день и ночь. Национализм и язычество связаны напрямую, ибо язык - это и есть древнее понятие НАРОДА, а народ в свою очередь является частью нации (Natio - народ). И ваше "непонятие" этого заставляет задуматься о злонамерении разложения язычества изнутри. Метод-то стар, как мир - разделяй и властвуй. То на сайт язычников-пидаров напорешся, то на язычников-антифашистов.
Доброслав: Национализм - это не проповедь национального превосходства. Национализм - это воля нации к самоутверждению. Национализм - это врожденное стремление народа сохранить свою собственную суть, свою духовно-почвенную самобытность, свою национальную культуру. Национализм - это борьба за независимость народа и Родины против иноземных поработителей. Национализм - это священное чувство кровно-духовного единения человека с породившим его народом. Национализм - это родовое сознание, врожденное чувство Родины...
А вот ещё малая часть русских "фашистов":
Дмитрий Менделеев (К познанию России ,1906): "Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить".
Л.Н. Толстой: Нет такого народа, который не искал бы в своей жизни утверждения национальной гордости.
Михаил Ломоносов: Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении Русского народа, а не в территории тщетной без обитателей.
Александр Попов: Я всегда гордился тем, что я родился Русским.
Академик И.П. Павлов: Я Русский! И моё отечество здесь, что бы с ним не было.
А.В. Суворов: Мы Русские – какой восторг !
Государь-Император Александр III: Россия должна принадлежать русским, и всякий, кто живет на этой земле, обязан уважать и ценить этот народ
М.Д. Скобелев: Хочу написать на своем знамени "Россия для Русских и по-русски", и поднять это знамя как можно выше!
Достоевский Фёдор Михайлович: «Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть»
И.А. Ильин (русский философ и политолог): «Национальное чувство есть любовь к историческому облику и к творческому акту своего народа. Национализм есть вера в его духовную и инстинктивную силу; вера в его духовное призвание. Национализм есть система поступков, вытекающих из этой любви и веры...»
Профессор П.И. Ковалевский (Психология Русской нации. СПб., 1915г): «Национализм - это проявление уважения, любви и преданности, преданности до самопожертвования в настоящем, почтения и преклонения перед прошлым и желание благоденствия, славы и успеха в будущем той нации, тому народу, к которому данный человек принадлежит...»
Государь-Император Александр III: Россия должна принадлежать русским, и всякий, кто живет на этой земле, обязан уважать и ценить этот народ
Как то странно видеть в череде величайших разумов России человека, при котором был введён позорный циркуляр о "кухаркиных детях", перекрывший возможность серьёзно учиться большинству из того самого уважаемого и ценимого народа... Думается мне, Александр III был из тех "националистов", которые вечно путают народ с государством. Зато некоторые служители РПЦ были тогда в счастье: что могло быть лучше малограмотных народных масс, которым можно впарить всё, что угодно? В то числе и то, что "во всем жиды виноваты". Это я к тому, что именно в период царствия Александра III по южным городам Российской империи прокатилась кровавая волна страшных погромов, равных которым не было, если не ошибаюсь, аж со времён Хмельницкого. (Читаем Куприна! ). Вкупе со знаменитым "Православие, самодержавие, народность" они стали символами той эпохи.
Само понятие "НАЦИОНАЛИЗМ" ЕСТЕСТВЕННО подразумевает любовь к своему народу.
Любовь к своему народу называется патриотизмом ( от греч. ''patris'' - отечество, родина или ''patriotes'' - земляк) и не подразумевает негативного отношения к иным народам.
Bulldozer пишет:
цитата:
То на сайт язычников-пидаров напорешся,
Ну сайтов язычников-гомосексуалистов пока не встречала.
Этот сайт реально пропаганда русофобии, т.к. язычники изначально были слочаны верой и любовью к нации. И всегда было разделение по национальным признакам (пример римлян(петриции и плебеи), славян). А что ж евреи тоже расиситы - нацисты? У них ведь тоже все люди деляться на евреев и гоев? Народ един только тогда когда он не многонационален. Ни у одного масульманского, да что уж там говорить кавказского государства нет много национальности, все они либо масульмане либо одной национальности. ИМХО И всегда с принятия христьянства Русь только защищалась, а до 998 года нападала. Так что учите мат часть прежде чем агитировать к толлерантному вселюбивому мирововозрению. НИКОГДА язычник не будет АНТИФАШИСТОМ. (если он не страдает умственными заболеваниями)! Это не значит что язычник должен ненавидеть других это значит что он должен чтить РОДных, уважать стариков и не давать оккупировать свою страну нечистым наруку басурманам. Ибо земля наша дана нам предками и мы должны чтить её и уважать а не давать её разворовывать и разрешать чужим устанавливать на ней сви порядки. Это идея язычников, коли начали продвигать такую тему с афа - язычеством, то хоть бы историю почитали. А так только срёте мозг людям...
И всегда было разделение по национальным признакам (пример римлян(петриции и плебеи), славян).
Было, куда же без него? А патрициев и плебеев, скажи пожалуйста, ты зачем сюда плиплёл?
ПалАндреич пишет:
цитата:
А что ж евреи тоже расиситы - нацисты? У них ведь тоже все люди деляться на евреев и гоев?
Не-а, только у иудеев. (Ну просто "еврей" и "иудей" - не одно и то же.) Делятся. Вот только это ИХ дело. (ИМХО: иудаизм - вообще очень странная религия, но этими странностями пусть иудеи заморачиваются)
ПалАндреич пишет:
цитата:
Народ един только тогда когда он не многонационален.
В случае с Японией - мононациональность работает. В случае с Россией - нет, если, конечно, мы не собираемся территориально ограничиваться в пределах Восточно-Европейской равнины.
ПалАндреич пишет:
цитата:
Ни у одного масульманского, да что уж там говорить кавказского государства нет много национальности, все они либо масульмане либо одной национальности.
То же самое. И Грузия, и Армения, и Азербайджан - сравнительно маленькие монокультурные государственные образования, без явных геополитических и наукоёмких целей.
ПалАндреич пишет:
цитата:
И всегда с принятия христьянства Русь только защищалась, а до 998 года нападала.
Киевская Русь была крещена в 988-989 году. Мы не раскинулись бы от одного Атлантики до Тихого, когда бы только в крепостях сидели. И приводи, пожалуйста, конкретные исторические события - какие именно войны ты имеешь в виду?
ПалАндреич пишет:
цитата:
Так что учите мат часть...
Без обид, но этим стоит заняться тебе.
ПалАндреич пишет:
цитата:
НИКОГДА язычник не будет АНТИФАШИСТОМ. (если он не страдает умственными заболеваниями)! Это не значит что язычник должен ненавидеть других это значит что он должен чтить РОДных, уважать стариков и не давать оккупировать свою страну нечистым наруку басурманам. Ибо земля наша дана нам предками и мы должны чтить её и уважать а не давать её разворовывать и разрешать чужим устанавливать на ней сви порядки.
Это должен делать любой вменяемый человек, и фашизм не имеет к гражданскому долгу никакого отношения.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). Вкупе со знаменитым "Православие, самодержавие, народность" они стали символами той эпохи. 
- участник сейчас на форуме