Отправлено: 06.01.09 11:56. Заголовок: Язычество и фашизм несовместимы!

Мысли, которые мне хотелось бы высказать, я уже озвучивал раньше. Но, на мой взгляд, они стоят того, чтобы возвращаться к ним снова и снова, так как в них вкратце высказан ответ на актуальный вопрос: почему традиционное, языческое, мировоззрение не имеет ничего общего с фашизмом и расизмом?



1. Первая причина – авторитаризм и иерархичность фашизма. Практически все ультраправые разделяют мнение, что «люди от природы не равны и иерархия в обществе вполне естественна и необходима». Большинство фашистов полагает, что общество, семья, любой коллектив должны быть устроены по принципу строгой иерархии: подчинения низших по статусу – высшим. Многие из них поддерживают кастовый и сословный строй. Сторонниками иерархии были как политические лидеры фашистов и расистов (Адольф Гитлер, Бенито Муссолини и другие), так и близкие к фашистам философы (Юлиус Эвола и т. д.). Даже те немногие правые, которые говорят об уничтожении государства, зачастую одобряют неформальную иерархию в коллективе.

Между тем, сегодня нам известны общества, в которых отсутствуют не только государственные властные институты, но и такие формы неформальной иерархии, как геронтократия, патриархат или власть шаманов. Такие общества прослеживаются археологически (равные условия быта и убранства захоронений) и что самое важное – их ещё в XIX веке могли воочию наблюдать этнографы. Таковы пираха из Южной Америки, андаманцы и многие другие. Всё это позволяет нам утверждать, что у истоков человеческой культуры и традиции лежат принципы равенства, коллективной солидарности, совместного пользования и самоуправления. Это противоположно фашизму.

2. Вторая причина – расизм. Ультраправые зачастую сторонники расового превосходства или во всяком случае «несмешения генов различных рас».

Однако, как ясно свидетельствует история и биологическая антропология, расовая «чистота крови» не была ценностью (за редким исключением) не только для первобытности, но и для рабовладельческой древности. Достоверно известны факты «смешения рас» в первобытную эпоху. Это смешение очень часто носило ненасильственный характер, часто оно не приводило к стиранию этнического своеобразия. А ещё, оно было свойственно в том числе арийцам (индо-европейцам). Яркие примеры – смешение индо-иранцев с семитами на Ближнем Востоке, индо-ариев с дравидийскими народами в Индии, а также славян с фино-уграми и тюрками (булгарами). Как видно, отсутствие расизма – органическая черта языческой традиции. Она противоположна расизму.

3. Третья причина – насилие над природой. Политическая программа ультраправых, как правило, неизбежно предполагает продолжительное и масштабное насилие над Природой. Несмотря на то, что в последнее время фашисты всё чаще отходят от милитаристской технократии и заводят речь о защите окружающей среды, их проект неизбежно предполагает долговременную конкуренцию между различными государствами, нациями, расами, что неизбежно подразумевает губительное для природы конкурентное наращивание производственных мощностей. Большинство фашистов остаются антропоцентристами и готовы принести Природу в жертву интересам государства-нации.

Для первобытного мировоззрения характерно восприятие человека как гармоничной части природы, родственной, а не противопоставленной ей. Это противоположно фашизму и расизму.

 Отправлено: 14.01.09 00:13. Заголовок: 1. Хуйня. В смысле а..

1. Хуйня. В смысле авторитаризм и иерархичность не хуйня, конечно, а вот то, что это НЕСОВМЕСТИМО с язычеством это бред, уж извините. Любая идея со временем трансформируется, нельзя проецировать общинно-родовой строй на современность, это в сейчас просто недостижимо. К тому же стремление к нему - это деградация общества. Я вот например не хочу опускаться до уровня народов Южной Африки какая бы привлекательная религия и культура у них не была. Думаю в этом меня поддежит 99,9% населения РФ. И ещё: то, что известны примеры языческих общинно-родовых строев совершенно не означает, что иерархическая и тоталитарная власть и языческое мировоззрение несовместимы. Могу привести в пример Чёрный орден СС, религиозные взгляды которого замешаны на германо-скандинавском язычестве и "чистом христианстве". Изучаем деятельность Аненербе и прочее, а потом уже пишем всякую ересь иделаем необоснованные умозаключения, хорошо?
2. Хуйня. Опять же, не расизм хуйня, а то что он несовместим с язычеством.
Эколог пишет:

цитата:

Как видно, отсутствие расизма – органическая черта языческой традиции. Она противоположна расизму.

А вот не разу из приведённых тобою примеров не видно! Не буду вдаваться в подробности и спорить по этим пунктам. Буду рассуждать от противного. Есть достоверные факты про смешение народов, но это народы близкие и родственные, в пределах одной расы, да и к тому же одобрение это было в угоду политическим интересам народа, в более позднее время. Про смешение рас теперь. В какое время это всё происходило? И где подтверждение того, что это одобряли жрецы, например? НЕТ реальных подтверждений тому, что все языческие религии одобряли расовые смешения. Т.е. Язычество и Расизм вполне могут быть совместимыми. (но это не обязательно!). Теперь переносимся в наше время, сохраняя языческое мировоззрение (мировоззрение!!! А не то что в велесовой книге написано или в статьях дурацких). И что мы видим? Во-первых уничтожение ИСКОННО НАШЕЙ культуры, ценностей, языка, красоты. Чтобы об этом сказал ПерунЪ или даже любой из представителей жрецов или волхвов в древности? Адаптируя на наш современный язык, думаю, там был бы один мат))) Они уничтожают нашу культуру и ценности подавляя её свой, более низкой по уровню развития. Значит это враг. А как к врагам относились?...
3. И опять хуйня какая-то! Прямо скажем, притянуто за уши)) Насилие над природой - это не часть программы ультраправых. Это необходимый элемент в развитии ЛЮБОГО современного общества вне зависимости от политического строя или господствующей в нём идеи. И ты тоже часть этого общества и наносишь урон природе, ничего уж тут не поделать. Сохранность природы (я сейчас говорю в рамках разумного, конечно, а не о полном отказе от всего плохо влияющего на неё) целиком и полностью зависит от наличия мозгов и дальновидности тех, кто находится у руля, и не важно совершенно под каким флагом он стоит и чему отдаёт предпочтение классовой или расовой борьбе. Или вообще отсутствию таковой).

Так что, уважаемый Эколог, вы совершенно не доказали своими тезисами невозможность совмещения фашизма и язычества. Придумайте что-нибудь другое))

Эколог пишет:

цитата:

Для первобытного мировоззрения характерно восприятие человека как гармоничной части природы, родственной, а не противопоставленной ей. Это противоположно фашизму и расизму.

А я вот считаю, что в фашизме и расизме нет противопоставления природе. ИМХО.

 Отправлено: 15.01.09 12:46. Заголовок: По поводу третьего п..

По поводу третьего пункта: Эколог, почитай хотя-бы работы Доброслава - много ли там призывов к насилию над Природой? А, между прочим, Доброслав - расист и нацист.

 Отправлено: 20.01.09 00:03. Заголовок: Лили Марлен пишет: ..

Лили Марлен пишет:

цитата:

И ещё: то, что известны примеры языческих общинно-родовых строев совершенно не означает, что иерархическая и тоталитарная власть и языческое мировоззрение несовместимы.

Да нет, нам не просто "известны примеры", нам известно, что таково было начало язычества, его мировоззренческий исток. И я призываю в первую очередь не к восстановлению родо-племенного общества в его точной внешней реконструкции, а к восстановлению основополагающих принципов язычества, кои суть свобода, равенство и братство среди людей и их родственные отношения с Природой. Хотя разделение на "внешнюю" и "внутреннюю" стороны опять же не свойственно изначальному язычеству. И чем тебе не нравятся гармоничные народы Африки (хотя сегодня они уже не особо гармоничны благодаря наступлению цивилизации) я не понимаю. Ссылка на авторитет 99,9% населения НЕ КАТИТ

Лили Марлен пишет:

цитата:

Могу привести в пример Чёрный орден СС, религиозные взгляды которого замешаны на германо-скандинавском язычестве и "чистом христианстве". Изучаем деятельность Аненербе и прочее, а потом уже пишем всякую ересь иделаем необоснованные умозаключения, хорошо?

Ерунда, эти организации преимущественно обряжались в языческую оболочку, но ничего от подлинного языческого содержания не перенимали. Хотя я давно хочу ознакомиться с работами Германа Вирта и других любопытных людей из этой среды, имевших мало общего с идиотами вроде Гиммлера, Розенберга и т. п.

Лили Марлен пишет:

цитата:

Есть достоверные факты про смешение народов, но это народы близкие и родственные, в пределах одной расы, да и к тому же одобрение это было в угоду политическим интересам народа, в более позднее время. Про смешение рас теперь. В какое время это всё происходило? И где подтверждение того, что это одобряли жрецы, например?

Ну да, а то, что вся Средняя Азия ныне населена потомками европеоидов, смешанных с монголоидами, тебе известно? И они смешивались несколько сот если не тысяч лет до нашей эры. Персидская империя - смешение арийцев и семитов. Блин. Я уже приводил примеры. Продолжать можно до бесконечности. И что касается жрецов - во всяком случае с их стороны не известно о запретах, и не забывай, что сами жрецы явление не такое уж раннее.

Лили Марлен пишет:

цитата:

Теперь переносимся в наше время, сохраняя языческое мировоззрение (мировоззрение!!! А не то что в велесовой книге написано или в статьях дурацких). И что мы видим? Во-первых уничтожение ИСКОННО НАШЕЙ культуры, ценностей, языка, красоты

Да что ты всё привязалась с этой Велесовой Книгой, она меня мало волнует. Уничтожение Природы? Да, но виноваты в этом не "чужаки", а нынешняя экономическая и политическая система.

Heathen пишет:

цитата:

По поводу третьего пункта: Эколог, почитай хотя-бы работы Доброслава - много ли там призывов к насилию над Природой? А, между прочим, Доброслав - расист и нацист.

Доброслав одна из первых ласточек "обновлённого нацизма", который в последнее время широко распространяется в ультра-правой среде (все эти наци-схе, автономные националисты, национал-анархисты и проч.). Суть в том, чтобы перенять у левых и поставить себе на службу часть их фразеологии и атрибутики. Это демагогия и подделка, не более. Тот же доброслав доброжелательно отзывался о Махно, который наверняка пустил бы его в расход как закоренелого антисемита.

Лили Марлен пишет:

цитата:

1. Хуйня

И так целых три раза. Фу как невежливо, кажется я наступил кому-то на мозоль ;-)

 Отправлено: 20.01.09 19:44. Заголовок: Здоровы будете! Ест..

Здоровы будете!

Есть еще существенные причины против отождествления язычества с фашизмом, нацизмом.

1. Традиционное язычество основано на самоуправляемых общинно-родовых или соседских общинах, коллективное принятие решений на мирских сходах осуществляется всеми на равных обычно по взаимному согласию в интересах каждой семьи. Соответственно, в языческих обществах делегирование идет обычно снизу вверх, и лишь по мере разрушения общинно-родовых основ язычества и возникновения деспотий положение меняется. Нацизм и фашизм - это постоянное делегирование принятия решения вождю, это жесткая иерархия снизу вверх и постоянное требование все новых жертв во имя этого самого вождя и его аппарата.

2. Традиционное язычество предполагает уважение старших, принятие их опыта, семья - одна из ведущих ценностей. Ницзм и фашизм в известных нам вариантах взяли от язычества только культ силы и культ молодости. Ценность семьи и старших были искусственно нивелированы, потому что нация должна быть единственной семьей, а фюрер - единственным отцом нации. Домашние - худшие враги этого божества, как Гитлер хорошо усвоил из уроков Ветхого завета в школе иезуитов.

Доброслав же своими ничем не обоснованными (ни идейно, ни художественно) призывами к убийствам возвиг себе памятник из судебных дел против множества молодых людей, которые повелись за ним, и теперь вынуждены расхлебовать провокации этого диссидента-антисоветчика. Когда этот деятель призывает убивать христиан - и им восхищаются после этого некоторые отморозки, он действует в подлинном соответствии с иудейско-нацистскими принципами: враги - ваши родители, бабушки, дедушки, друзья, любимые, коллеги, исповедующие христианство. Доброслав хорошо владеет словом, чтобы считать простой ошибкой, когда он говорит "Смерть христианам!" Люди, а не христианская религия - вот объект его ненависти. И когда он писал это, он знал, что этот яд даст со временем свои плоды. Причем сам он, когда молодых людей судя за размещение его запрещаемых трудов в Инете или за хранение их дома, удивительным образом оказывается непричастен. Судят не автора, а судят тех, кто стал его читателем!

Хорошая, видно, крыша у Доброслава, кому-то очень по нраву, как он порочит язычество своими провокационными выходками. Да и не одного его крышуют. Придет время и ветер перемен снесет эту крышу.

Слава Богам - Удачи нам!

 Отправлено: 23.01.09 19:23. Заголовок: Дионис :sm36: ..

Дионис

 Отправлено: 24.01.09 22:36. Заголовок: Хорошая, видно, крыш..

цитата:

Хорошая, видно, крыша у Доброслава, кому-то очень по нраву, как он порочит язычество своими провокационными выходками.

Конечно, сам Вова Путин спонсирует. А о том кто действительно порочит язычество можно почитать здесь.

 Отправлено: 25.01.09 13:30. Заголовок: Из твоих ссылок в ра..

Из твоих ссылок в разных местах нужно единую коллекцию собрать! Конечно, свалить в одну кучу КЯТ и каких-то приколистов-идиотов ПаганГей, это детсадовский полимический приём... Позорят язычество фашисты.

 Отправлено: 14.02.09 17:47. Заголовок: Heathen ААААААААаааа..

Heathen ААААААААаааааа!!!!!!1111111
Скока ты все эти ссылки собирал?
Я под столом... Ты случаем не внебрачный сын Петросяна? Или Задорнова?

 Отправлено: 18.04.09 21:46. Заголовок: вы ебануца какие деб..

вы ебануца какие дебилы!!!!!!!
сами бля подумайте: вы язычники - следовательно против христианства. иисус - жыд (нехуй спорить! он жыд!!!), значит вы антисемиты.
вывод: вы ебланы! хватит страдать хуйнёй!!! антифа бля... вы реально дебилы

 Отправлено: 24.04.09 09:55. Заголовок: кощей пишет: сами б..

кощей пишет:

цитата:

сами бля подумайте: вы язычники - следовательно против христианства. иисус - жыд (нехуй спорить! он жыд!!!), значит вы антисемиты.

Хых, а ты так уверен, что Иисус вообще существовал? ты не христианин часом?
Становится антисемитом из-за того, что Иисус "был" евреем, это то же самое, что стать украинофобом из-за того, что Чикатило был украинцем и так далее. Логика дебильная. Впрочем, для нацика это вполне характерно.

 Отправлено: 28.04.09 08:04. Заголовок: кощей мормоны считаю..

кощей
мормоны считают, что Иисус был американцем :-)

 Отправлено: 29.04.09 15:44. Заголовок: Бля, а можно я буду ..

Бля, а можно я буду думать что он был алеутом? Ну или эскимосом там? Мне так больше нравиться

 Отправлено: 02.05.09 19:29. Заголовок: Язычник националист

язычник-афа? Блин, думал что такое невозможно.. Антифа, ну скажите мне пожалуйста, почему вы вечно вторые? Появляются скины, вы начинаете косить под них, появляются язычники, и тут вы, косите под них. Ну я так понимаю что вы просто ущербны и не можете сделать что то своё. Если победит ваше сраное мировоззрение, в будущем, ваши же внуки никогда не смогут полететь в германию и попробовать немецкое пиво, окунуться в другой мир. Будет одно негритяно - кавказское дерьмо, коричневого цвета. Вы уроды называете себя хранителями радуги? Если говорить о бремени белого человека которое, вы якобы несёте, то почему бы вам не поехать нести это бремя в африку, вместо того чтобы насаждать здесь бремя чёрного человека?

 Отправлено: 03.05.09 19:48. Заголовок: ыы вторые)) ..

ыы вторые))

 Отправлено: 04.05.09 09:48. Заголовок: Гы, вторые. Плохо ты..

Гы, вторые. Плохо ты историю знаешь. Вообще то первые скины не были расистами, это как раз вторая волна скинов стала фашиками. И ты хочешь мне еще доказать что первые язычники на Руси были фашистами? Победит наше мировозрение, потому что ваше победить не сможет, у вас абсолютно неграмотная политика. И с чего ты взял что наши дети не смогут никуда полететь? А насчет интернационализма, много ли кавказцев проживало в Москве в Советском Союзе? Уроды не мы, а вы. Вы бьете беззащитных, а попробуйте избить кавказца который вор в законе или владелец казино.

 Отправлено: 04.05.09 10:34. Заголовок: Какой попадается тот..

Какой попадается тот и исчезает. Попадётся вор исчезнет и он. Никто их не сортирует. Первые язычники говоришь? Они знали что такое родина. Вот вы к примеру вы считаете что ваша родина это местность на которой вы проживаете. Не понять вам придуркам, что родина это, род твой. Местность уже вторична, чтоб Роду было где жить и гарно жить. В принципе вы деграданты. Пидоров и прочих среди вас как конь наделал.
Если вы победите, то будет также как и с римом, не будет русских, не будет язычества, не будет ничего кроме коричневого дерьма человеческого.
Была такая страна ЮАР. Она была развита и считалась раем. Посмотри на неё сейчас. Там победили вы. Деграданты. Потому то и не может быть язычник антифой. Потому что антифа, это кривда которая рядится в благородные одежды.

 Отправлено: 04.05.09 11:52. Заголовок: Да вот самый прикол ..

Да вот самый прикол заключается что вам серьезные кавказцы которые несут настоящий вред России вы не трогаете. С чего ты взял что для меня Родина это только местность? В принципе деграданты вы потому что как я сказал у вас нет никакой программы, и никто не может из вас объяснить какая ваша цели если вы придете к власти, и какие будут методы. Вот была такая страна Советский Союз она считалась сверхдержавой, но она развалилась, потому-что к власти пришли вы, пятая колонна.

 Отправлено: 04.05.09 15:59. Заголовок: Язычник националис..

Язычник националис пишет:

цитата:

Никто их не сортирует. Первые язычники говоришь? Они знали что такое родина. Вот вы к примеру вы считаете что ваша родина это местность на которой вы проживаете. Не понять вам придуркам, что родина это, род твой.

Это скорее тебе, умнику, не понять, что Род в широком смысле - это не кровное, а культурное понятие, значит в него могут включиться и первоначально "посторонние" люди, если они воспримут соответствующее самосознание и культуру. Также не понять тебе, что разным Родам вовсе не зачем друг с другом воевать, что их скорее стравливают друг с другом их вожди в своих интересах... Ну и конечно, территория, Родная Земля для первых людей, для первых язычников, была вовсе не просто "местом, где гарно жить". Да, первые люди, охотники и собиратели не были оседлами, но они мигрировали в определённом ареале, который был для них священным, не отделимым от них самих, их жизни и существо. Твои мозги, к сожалению, чересчур обременены всяческим навозом современного мира.

 Отправлено: 06.05.09 14:57. Заголовок: Всем доброго здравия..

Всем доброго здравия.

Хотел бы описать свою позицию. По чему вы ставите такие строгие рамки фашизма/ антифашизма, националистов/ радикалов. и тд...

1) Ну ответа от Экоглога, про угосание Русской культуры я не увидел.
2) Не возможно сказать, кто были 1 , кто 2-ми, это как курица и zwj/

Мне кажеться Вы Пытаетесь загнать все врамки. Гитлер -фашизм, Махно -Анархизм.

Вы знаете, для меня личность Мусолини и Эрнесто Гивары близки. И не стоит загонять их действия в рамки.

Язычество - бесспорно прежде всего это любовь к Роду ( Семья ) и к Природе.
Если почитать Мусолини (Доктрину ненависного Вами Фашизма), то у него все строиться на главное ечейки общества Семье!!!!
Вы говорите, что в язычестве нет авторитарных деятелей. Но позвольте, в какие источники мы бы не обратились дошедшие до нас, везде мы видим власть некого гловаря/вождя. Возьмем мы Греческий эпос, или Персидский, или Древние Мифы Индии и Востока, или, близкие нам, Скандинавские мифы. Везде есть четко прорисованный все отец( Главный БОГ), который в свою очередь вершит суд над остальными.
По Расизму - много ли вы читали мифов, когда боги брали в жены и рожали детей от чужих богов? Они могли с ними либо воевать, либо жить в согласии. А призыва к смешению я там не наблюдал.
По любви к природе. Любое государство будет насиловать природу в целях прогресса, вопрос только с головой он это будет делать или нет. И я не уверен, что Махно и Гивара использовали бы природу с большим трепетом, чем Муссолини или Заратустра :))))

Белый оставайся Белым, черный оставайся черным. Храните культуры предков, преумнажайте ее.

Все благ!


П.С. Эколог статья про D.I.Y. мне очень понравилась.

 Отправлено: 08.05.09 20:54. Заголовок: Мля. Во первых прошу..

Мля. Во первых прошу написать конкретные греческие мифы, где был бы аццкий авторитаризм. Во вторых в скандинавских мифах асы еблись не тока с противостоящими им ванами, но даже с великанами (ужос ваще, и непатриотишно нихрена)

 Отправлено: 10.05.09 09:02. Заголовок: Косяк пишет: в скан..

Косяк пишет:

цитата:

в скандинавских мифах асы еблись не тока с противостоящими им ванами, но даже с великанами (ужос ваще, и непатриотишно нихрена

Только хотел об этом написать... Правда твой богохульственный тон возмутителен

Ярило пишет:

цитата:

Вы говорите, что в язычестве нет авторитарных деятелей.

Я лишь утверждаю, что язычество ведёт свои корни из тех времён, когда никаких авторитарных деятелей не было в принципе, все решения принимались общиной коллективно.

Ярило пишет:

цитата:

Если почитать Мусолини (Доктрину ненависного Вами Фашизма), то у него все строиться на главное ечейки общества Семье!!!!

Семьи бывают очень разные - авторитарные и патриархальные, или вполне эгалитарные и равноправные.

 Отправлено: 11.05.09 17:38. Заголовок: Эколог, ты че то гон..

Эколог, ты че то гонишь, ну да ладно, не буду высказывать всего, что хочется

 Отправлено: 12.05.09 00:35. Заголовок: Косяк, че не хочешь ..

Косяк, че не хочешь высказать? Выскажишь. И тебе легче и нам интересней)))))))

 Отправлено: 13.05.09 13:32. Заголовок: Ну про богохульство ..

Ну про богохульство и т.д. Прост это один из вопросов, в котором вряд-ли удастся найти компромисс, а посему вопрос, я думаю, исчерпан.

 Отправлено: 15.05.09 13:58. Заголовок: То сть Пурун, Зевс, ..

То сть Пурун, Зевс, Род, Финийский Илу и многие многие другие в каждой религии, вы считаете не являються главенствующими богами?
А на счет Семьи, тау ни кто и не выступают за патриархат.

А на счет кто с кем еблись, как ты говоришь, то смешенные сексуальные акты были, но дети родившиеся в этих браках, уде не были богами.

А так в нынешнем национал социализме, ни кто и не запрещает тебе "ебстись" с неверной, просто детей от нее не надо.

Храните свою культура, она у нас великая. 88

 Отправлено: 15.05.09 17:14. Заголовок: Ярило пишет: Храни..

Ярило пишет:

цитата:

Храните свою культура, она у нас великая. 88

Ога, особенно 88

 Отправлено: 18.05.09 19:53. Заголовок: Мля. А Локи в капуст..

Мля. А Локи в капусте нашли по-твоему. Ты уж сначала почитай фсе это, а потом людей лечить начинай. А то я тоже могу всякую хуйню пороть и надеяться, что мои собеседники такие же ослы как я, и не заметят ниче. Интересно почему йа, как человек имеющий очень слабое отношение и язычеству, знаю больше тебя, наверняка называющего себя язычником? Можт ты просто дегенерат?:)

 Отправлено: 18.05.09 20:04. Заголовок: Ярило пишет: То сть..

Ярило пишет:

цитата:

То сть Пурун, Зевс, Род, Финийский Илу и многие многие другие в каждой религии, вы считаете не являються главенствующими богами?

"Главные" боги это сравнительно позднее явление в язычестве. Изучая мифология народов, близких к первобытности, мы обнаруживаем, что у них никаких главных богов не было. Например, финская Калевала, где хоть и пишут, что Укко - "бог верховный" на деле он никакой власти ни над кем не проявляет, а верховность его состоит исключительно в его обитании в небесах. Таких примеров масса. Иерархия в пантеоне богов, как и иерархия в человеческом обществе - поздние, а не исконные явления.

 Отправлено: 19.05.09 15:09. Заголовок: Косяк пишет: А Локи..

Косяк пишет:

цитата:

А Локи в капусте нашли по-твоему. Ты уж сначала почитай фсе это, а потом людей лечить начинай. А то я тоже могу всякую хуйню пороть и надеяться, что мои собеседники такие же ослы как я, и не заметят ниче. Интересно почему йа, как человек имеющий очень слабое отношение и язычеству, знаю больше тебя, наверняка называющего себя язычником? Можт ты просто дегенерат?:)

Судя по нику ты конечно дохера знаешь. Ну поведуй мне неучу, историю виликого бога Локи. Я почитаю может чему и научусь.

А оскорбление это удел слабых интернет др..ров. :)

2 Эколог На счет ранего пантеона я с тобой согласен, но в процесе естественной эволюции Сильнейшие взяли власть над более слабыми, это некий закон природы, который отменить нельзя. По сему язычество так же как и весь мир трансформировалась. И пришла к своему пику с явной иерхарией. Взять хотя бы индуизм ( из дошедших до нас форм язычества самаяч распространенная) так там иерхария не только у богов, но и у Общества.

 Отправлено: 20.05.09 14:12. Заголовок: Как я уже где-то тут..

Как я уже где-то тут писал, надоедает обьяснять одно и то же десяткам людей, отвечать на однотипные вопросы. А ведь все проблема только в том, что кто-то наверное толком не понимает о чем речь вообще идет... Ой, ладно, лень писать. Эколог, мне этот джусифрут надоел уже аццки. Напиши ему про Локи, а то я щас кого нить обматерю точно

 Отправлено: 21.05.09 08:18. Заголовок: Ярило пишет: 2 Экол..

Ярило пишет:

цитата:

2 Эколог На счет ранего пантеона я с тобой согласен, но в процесе естественной эволюции Сильнейшие взяли власть над более слабыми, это некий закон природы, который отменить нельзя. По сему язычество так же как и весь мир трансформировалась. И пришла к своему пику с явной иерхарией. Взять хотя бы индуизм ( из дошедших до нас форм язычества самаяч распространенная) так там иерхария не только у богов, но и у Общества.

На мой взгляд, взгляд на человеческую историю как на неприрывный прогресс и эволюцию неверен. По этой логике можно сказать, что в ходе естественной эволюции язычество было уничтожено "более сильными" религиями, Природа была порабощена "более сильным" человеком и т. д. и т. п. На мой взгляд, речь здесь идёт не об эволюции, а скорее о регрессе, о смене Золотого Века, о котором говорят нам легенды, Железным Веком. Это регресс, а не прогресс. Но, как известно, никто не в силах остановить Колесо Солнца, а потому я надеюсь на революцию и возвращение Золотого Века, возрождение братства людей друг с другом и с Природой.

Насчёт Локи. Прочитал, что он всё же был "чистокровным" великаном: Сын великана Фарбаути и великанши Лаувейи (правда к своему стыду прочёл это в Википедии, так как лезть в Эдду было лень ). Однако, как мы видим, чистокровный великан почитается вполне себе богом. Кроме того там же прочёл, что, в частности, отец богини-асиньи Фригг, жены Одина, был великан по имени Нат. Я, к сожалению, уже подзабыл их родословные, а может недостаточно уделил им внимания, но несомненно, такие случаи совсем не редкость и они не воспринимались как нечто экстраординарное.

 Отправлено: 27.05.09 12:08. Заголовок: Ну соответствнно Лок..

Ну соответствнно Локи к Богам не причеслялся. Он был ВЕЛИКАНОМ.

А по поводу регресса. Закон Силы ( к счастью или к сожалению) пока преобаладает над всеми остальными. Так что это не избежность.
И я совсем не призываю к тому, что "Чурки" или "Жиды" хуже или лучше. Просто они другие, у них другие Боги, другая культура и другие понятия. И как раз их смешивание и убило Язычкество в его первозданом виде.

 Отправлено: 01.06.09 07:51. Заголовок: Ярило пишет: И как ..

Ярило пишет:

цитата:

И как раз их смешивание и убило Язычкество в его первозданом виде.

Не думаю, что это так. "Чистые культуры" - это вообще, насколько я понимаю, выдумка, между всеми соседними народами всегда существовал культурный обмен. Неизвестно такого периода, когда бы культуры "не смешивались", это вполне естественный процесс. Другое дело, что зачастую обмен не ликвидировал культурных различий между народами, хотя чёткие культурные границы на практике найти сложно, поскольку в областях совместного соседского проживания разных народов различия со столетиями культурного обмена стираются.

Ведёт ли это к "уничтожению исконного язычества"? Думаю нет. Два разных народа, с несколько разным видением мироздания, оказавшиеся на одной территории, в одном ландшафте, в одном природном комплексе вполне могут обогатить культуры друг друга, при этом адекватность мировоззрения реальности не исчезнет.

На мой взгляд, деградация язычества была вызвана тем, что его себе на службу поставили властители и рабовладельцы. А потом и променяли его на более удобную для себя религию - христианство.