Отправлено: 06.01.09 11:56. Заголовок: Язычество и фашизм несовместимы!

Мысли, которые мне хотелось бы высказать, я уже озвучивал раньше. Но, на мой взгляд, они стоят того, чтобы возвращаться к ним снова и снова, так как в них вкратце высказан ответ на актуальный вопрос: почему традиционное, языческое, мировоззрение не имеет ничего общего с фашизмом и расизмом?



1. Первая причина – авторитаризм и иерархичность фашизма. Практически все ультраправые разделяют мнение, что «люди от природы не равны и иерархия в обществе вполне естественна и необходима». Большинство фашистов полагает, что общество, семья, любой коллектив должны быть устроены по принципу строгой иерархии: подчинения низших по статусу – высшим. Многие из них поддерживают кастовый и сословный строй. Сторонниками иерархии были как политические лидеры фашистов и расистов (Адольф Гитлер, Бенито Муссолини и другие), так и близкие к фашистам философы (Юлиус Эвола и т. д.). Даже те немногие правые, которые говорят об уничтожении государства, зачастую одобряют неформальную иерархию в коллективе.

Между тем, сегодня нам известны общества, в которых отсутствуют не только государственные властные институты, но и такие формы неформальной иерархии, как геронтократия, патриархат или власть шаманов. Такие общества прослеживаются археологически (равные условия быта и убранства захоронений) и что самое важное – их ещё в XIX веке могли воочию наблюдать этнографы. Таковы пираха из Южной Америки, андаманцы и многие другие. Всё это позволяет нам утверждать, что у истоков человеческой культуры и традиции лежат принципы равенства, коллективной солидарности, совместного пользования и самоуправления. Это противоположно фашизму.

2. Вторая причина – расизм. Ультраправые зачастую сторонники расового превосходства или во всяком случае «несмешения генов различных рас».

Однако, как ясно свидетельствует история и биологическая антропология, расовая «чистота крови» не была ценностью (за редким исключением) не только для первобытности, но и для рабовладельческой древности. Достоверно известны факты «смешения рас» в первобытную эпоху. Это смешение очень часто носило ненасильственный характер, часто оно не приводило к стиранию этнического своеобразия. А ещё, оно было свойственно в том числе арийцам (индо-европейцам). Яркие примеры – смешение индо-иранцев с семитами на Ближнем Востоке, индо-ариев с дравидийскими народами в Индии, а также славян с фино-уграми и тюрками (булгарами). Как видно, отсутствие расизма – органическая черта языческой традиции. Она противоположна расизму.

3. Третья причина – насилие над природой. Политическая программа ультраправых, как правило, неизбежно предполагает продолжительное и масштабное насилие над Природой. Несмотря на то, что в последнее время фашисты всё чаще отходят от милитаристской технократии и заводят речь о защите окружающей среды, их проект неизбежно предполагает долговременную конкуренцию между различными государствами, нациями, расами, что неизбежно подразумевает губительное для природы конкурентное наращивание производственных мощностей. Большинство фашистов остаются антропоцентристами и готовы принести Природу в жертву интересам государства-нации.

Для первобытного мировоззрения характерно восприятие человека как гармоничной части природы, родственной, а не противопоставленной ей. Это противоположно фашизму и расизму.

 Отправлено: 14.01.09 00:13. Заголовок: 1. Хуйня. В смысле а..

1. Хуйня. В смысле авторитаризм и иерархичность не хуйня, конечно, а вот то, что это НЕСОВМЕСТИМО с язычеством это бред, уж извините. Любая идея со временем трансформируется, нельзя проецировать общинно-родовой строй на современность, это в сейчас просто недостижимо. К тому же стремление к нему - это деградация общества. Я вот например не хочу опускаться до уровня народов Южной Африки какая бы привлекательная религия и культура у них не была. Думаю в этом меня поддежит 99,9% населения РФ. И ещё: то, что известны примеры языческих общинно-родовых строев совершенно не означает, что иерархическая и тоталитарная власть и языческое мировоззрение несовместимы. Могу привести в пример Чёрный орден СС, религиозные взгляды которого замешаны на германо-скандинавском язычестве и "чистом христианстве". Изучаем деятельность Аненербе и прочее, а потом уже пишем всякую ересь иделаем необоснованные умозаключения, хорошо?
2. Хуйня. Опять же, не расизм хуйня, а то что он несовместим с язычеством.
Эколог пишет:

цитата:

Как видно, отсутствие расизма – органическая черта языческой традиции. Она противоположна расизму.

А вот не разу из приведённых тобою примеров не видно! Не буду вдаваться в подробности и спорить по этим пунктам. Буду рассуждать от противного. Есть достоверные факты про смешение народов, но это народы близкие и родственные, в пределах одной расы, да и к тому же одобрение это было в угоду политическим интересам народа, в более позднее время. Про смешение рас теперь. В какое время это всё происходило? И где подтверждение того, что это одобряли жрецы, например? НЕТ реальных подтверждений тому, что все языческие религии одобряли расовые смешения. Т.е. Язычество и Расизм вполне могут быть совместимыми. (но это не обязательно!). Теперь переносимся в наше время, сохраняя языческое мировоззрение (мировоззрение!!! А не то что в велесовой книге написано или в статьях дурацких). И что мы видим? Во-первых уничтожение ИСКОННО НАШЕЙ культуры, ценностей, языка, красоты. Чтобы об этом сказал ПерунЪ или даже любой из представителей жрецов или волхвов в древности? Адаптируя на наш современный язык, думаю, там был бы один мат))) Они уничтожают нашу культуру и ценности подавляя её свой, более низкой по уровню развития. Значит это враг. А как к врагам относились?...
3. И опять хуйня какая-то! Прямо скажем, притянуто за уши)) Насилие над природой - это не часть программы ультраправых. Это необходимый элемент в развитии ЛЮБОГО современного общества вне зависимости от политического строя или господствующей в нём идеи. И ты тоже часть этого общества и наносишь урон природе, ничего уж тут не поделать. Сохранность природы (я сейчас говорю в рамках разумного, конечно, а не о полном отказе от всего плохо влияющего на неё) целиком и полностью зависит от наличия мозгов и дальновидности тех, кто находится у руля, и не важно совершенно под каким флагом он стоит и чему отдаёт предпочтение классовой или расовой борьбе. Или вообще отсутствию таковой).

Так что, уважаемый Эколог, вы совершенно не доказали своими тезисами невозможность совмещения фашизма и язычества. Придумайте что-нибудь другое))

Эколог пишет:

цитата:

Для первобытного мировоззрения характерно восприятие человека как гармоничной части природы, родственной, а не противопоставленной ей. Это противоположно фашизму и расизму.

А я вот считаю, что в фашизме и расизме нет противопоставления природе. ИМХО.

 Отправлено: 15.01.09 12:46. Заголовок: По поводу третьего п..

По поводу третьего пункта: Эколог, почитай хотя-бы работы Доброслава - много ли там призывов к насилию над Природой? А, между прочим, Доброслав - расист и нацист.

 Отправлено: 20.01.09 00:03. Заголовок: Лили Марлен пишет: ..

Лили Марлен пишет:

цитата:

И ещё: то, что известны примеры языческих общинно-родовых строев совершенно не означает, что иерархическая и тоталитарная власть и языческое мировоззрение несовместимы.

Да нет, нам не просто "известны примеры", нам известно, что таково было начало язычества, его мировоззренческий исток. И я призываю в первую очередь не к восстановлению родо-племенного общества в его точной внешней реконструкции, а к восстановлению основополагающих принципов язычества, кои суть свобода, равенство и братство среди людей и их родственные отношения с Природой. Хотя разделение на "внешнюю" и "внутреннюю" стороны опять же не свойственно изначальному язычеству. И чем тебе не нравятся гармоничные народы Африки (хотя сегодня они уже не особо гармоничны благодаря наступлению цивилизации) я не понимаю. Ссылка на авторитет 99,9% населения НЕ КАТИТ

Лили Марлен пишет:

цитата:

Могу привести в пример Чёрный орден СС, религиозные взгляды которого замешаны на германо-скандинавском язычестве и "чистом христианстве". Изучаем деятельность Аненербе и прочее, а потом уже пишем всякую ересь иделаем необоснованные умозаключения, хорошо?

Ерунда, эти организации преимущественно обряжались в языческую оболочку, но ничего от подлинного языческого содержания не перенимали. Хотя я давно хочу ознакомиться с работами Германа Вирта и других любопытных людей из этой среды, имевших мало общего с идиотами вроде Гиммлера, Розенберга и т. п.

Лили Марлен пишет:

цитата:

Есть достоверные факты про смешение народов, но это народы близкие и родственные, в пределах одной расы, да и к тому же одобрение это было в угоду политическим интересам народа, в более позднее время. Про смешение рас теперь. В какое время это всё происходило? И где подтверждение того, что это одобряли жрецы, например?

Ну да, а то, что вся Средняя Азия ныне населена потомками европеоидов, смешанных с монголоидами, тебе известно? И они смешивались несколько сот если не тысяч лет до нашей эры. Персидская империя - смешение арийцев и семитов. Блин. Я уже приводил примеры. Продолжать можно до бесконечности. И что касается жрецов - во всяком случае с их стороны не известно о запретах, и не забывай, что сами жрецы явление не такое уж раннее.

Лили Марлен пишет:

цитата:

Теперь переносимся в наше время, сохраняя языческое мировоззрение (мировоззрение!!! А не то что в велесовой книге написано или в статьях дурацких). И что мы видим? Во-первых уничтожение ИСКОННО НАШЕЙ культуры, ценностей, языка, красоты

Да что ты всё привязалась с этой Велесовой Книгой, она меня мало волнует. Уничтожение Природы? Да, но виноваты в этом не "чужаки", а нынешняя экономическая и политическая система.

Heathen пишет:

цитата:

По поводу третьего пункта: Эколог, почитай хотя-бы работы Доброслава - много ли там призывов к насилию над Природой? А, между прочим, Доброслав - расист и нацист.

Доброслав одна из первых ласточек "обновлённого нацизма", который в последнее время широко распространяется в ультра-правой среде (все эти наци-схе, автономные националисты, национал-анархисты и проч.). Суть в том, чтобы перенять у левых и поставить себе на службу часть их фразеологии и атрибутики. Это демагогия и подделка, не более. Тот же доброслав доброжелательно отзывался о Махно, который наверняка пустил бы его в расход как закоренелого антисемита.

Лили Марлен пишет:

цитата:

1. Хуйня

И так целых три раза. Фу как невежливо, кажется я наступил кому-то на мозоль ;-)

 Отправлено: 20.01.09 19:44. Заголовок: Здоровы будете! Ест..

Здоровы будете!

Есть еще существенные причины против отождествления язычества с фашизмом, нацизмом.

1. Традиционное язычество основано на самоуправляемых общинно-родовых или соседских общинах, коллективное принятие решений на мирских сходах осуществляется всеми на равных обычно по взаимному согласию в интересах каждой семьи. Соответственно, в языческих обществах делегирование идет обычно снизу вверх, и лишь по мере разрушения общинно-родовых основ язычества и возникновения деспотий положение меняется. Нацизм и фашизм - это постоянное делегирование принятия решения вождю, это жесткая иерархия снизу вверх и постоянное требование все новых жертв во имя этого самого вождя и его аппарата.

2. Традиционное язычество предполагает уважение старших, принятие их опыта, семья - одна из ведущих ценностей. Ницзм и фашизм в известных нам вариантах взяли от язычества только культ силы и культ молодости. Ценность семьи и старших были искусственно нивелированы, потому что нация должна быть единственной семьей, а фюрер - единственным отцом нации. Домашние - худшие враги этого божества, как Гитлер хорошо усвоил из уроков Ветхого завета в школе иезуитов.

Доброслав же своими ничем не обоснованными (ни идейно, ни художественно) призывами к убийствам возвиг себе памятник из судебных дел против множества молодых людей, которые повелись за ним, и теперь вынуждены расхлебовать провокации этого диссидента-антисоветчика. Когда этот деятель призывает убивать христиан - и им восхищаются после этого некоторые отморозки, он действует в подлинном соответствии с иудейско-нацистскими принципами: враги - ваши родители, бабушки, дедушки, друзья, любимые, коллеги, исповедующие христианство. Доброслав хорошо владеет словом, чтобы считать простой ошибкой, когда он говорит "Смерть христианам!" Люди, а не христианская религия - вот объект его ненависти. И когда он писал это, он знал, что этот яд даст со временем свои плоды. Причем сам он, когда молодых людей судя за размещение его запрещаемых трудов в Инете или за хранение их дома, удивительным образом оказывается непричастен. Судят не автора, а судят тех, кто стал его читателем!

Хорошая, видно, крыша у Доброслава, кому-то очень по нраву, как он порочит язычество своими провокационными выходками. Да и не одного его крышуют. Придет время и ветер перемен снесет эту крышу.

Слава Богам - Удачи нам!

 Отправлено: 23.01.09 19:23. Заголовок: Дионис :sm36: ..

Дионис

 Отправлено: 24.01.09 22:36. Заголовок: Хорошая, видно, крыш..

цитата:

Хорошая, видно, крыша у Доброслава, кому-то очень по нраву, как он порочит язычество своими провокационными выходками.

Конечно, сам Вова Путин спонсирует. А о том кто действительно порочит язычество можно почитать здесь.

 Отправлено: 25.01.09 13:30. Заголовок: Из твоих ссылок в ра..

Из твоих ссылок в разных местах нужно единую коллекцию собрать! Конечно, свалить в одну кучу КЯТ и каких-то приколистов-идиотов ПаганГей, это детсадовский полимический приём... Позорят язычество фашисты.

 Отправлено: 14.02.09 17:47. Заголовок: Heathen ААААААААаааа..

Heathen ААААААААаааааа!!!!!!1111111
Скока ты все эти ссылки собирал?
Я под столом... Ты случаем не внебрачный сын Петросяна? Или Задорнова?

 Отправлено: 18.04.09 21:46. Заголовок: вы ебануца какие деб..

вы ебануца какие дебилы!!!!!!!
сами бля подумайте: вы язычники - следовательно против христианства. иисус - жыд (нехуй спорить! он жыд!!!), значит вы антисемиты.
вывод: вы ебланы! хватит страдать хуйнёй!!! антифа бля... вы реально дебилы

 Отправлено: 24.04.09 09:55. Заголовок: кощей пишет: сами б..

кощей пишет:

цитата:

сами бля подумайте: вы язычники - следовательно против христианства. иисус - жыд (нехуй спорить! он жыд!!!), значит вы антисемиты.

Хых, а ты так уверен, что Иисус вообще существовал? ты не христианин часом?
Становится антисемитом из-за того, что Иисус "был" евреем, это то же самое, что стать украинофобом из-за того, что Чикатило был украинцем и так далее. Логика дебильная. Впрочем, для нацика это вполне характерно.

 Отправлено: 28.04.09 08:04. Заголовок: кощей мормоны считаю..

кощей
мормоны считают, что Иисус был американцем :-)

 Отправлено: 29.04.09 15:44. Заголовок: Бля, а можно я буду ..

Бля, а можно я буду думать что он был алеутом? Ну или эскимосом там? Мне так больше нравиться

 Отправлено: 02.05.09 19:29. Заголовок: Язычник националист

язычник-афа? Блин, думал что такое невозможно.. Антифа, ну скажите мне пожалуйста, почему вы вечно вторые? Появляются скины, вы начинаете косить под них, появляются язычники, и тут вы, косите под них. Ну я так понимаю что вы просто ущербны и не можете сделать что то своё. Если победит ваше сраное мировоззрение, в будущем, ваши же внуки никогда не смогут полететь в германию и попробовать немецкое пиво, окунуться в другой мир. Будет одно негритяно - кавказское дерьмо, коричневого цвета. Вы уроды называете себя хранителями радуги? Если говорить о бремени белого человека которое, вы якобы несёте, то почему бы вам не поехать нести это бремя в африку, вместо того чтобы насаждать здесь бремя чёрного человека?

 Отправлено: 03.05.09 19:48. Заголовок: ыы вторые)) ..

ыы вторые))

 Отправлено: 04.05.09 09:48. Заголовок: Гы, вторые. Плохо ты..

Гы, вторые. Плохо ты историю знаешь. Вообще то первые скины не были расистами, это как раз вторая волна скинов стала фашиками. И ты хочешь мне еще доказать что первые язычники на Руси были фашистами? Победит наше мировозрение, потому что ваше победить не сможет, у вас абсолютно неграмотная политика. И с чего ты взял что наши дети не смогут никуда полететь? А насчет интернационализма, много ли кавказцев проживало в Москве в Советском Союзе? Уроды не мы, а вы. Вы бьете беззащитных, а попробуйте избить кавказца который вор в законе или владелец казино.