Отправлено: 13.02.06 21:35. Заголовок: Язычество и "чистота арийской крови"

Сегодня некоторые "родноверы" заявляют, что славянин-язычник должен быть 100% арийцем по крови, а смешение арийской и неарийской крови есть тяжкое преступление против Славянского Рода.
Осмелюсь предположить, что фантазии этих фашиствующих господ ничего общего с подлинным язычеством наших праотцов не имеют.
Приведу маленький пример из истории Родины: в 8-9 веках н. э. славяне-вятичи столкнулись с агрессией тюркской Волжской Булгарии. В результате постоянных войн и захвата пленных с обеих сторон, население по обе стороны границы стало смешанным, причём в практически равной пропорции тюркской и славянской крови. Тем не менее разделение на славян и тюрок ( в плане культурной принадлежности и САМООПРЕДЕЛЕНИЯ ) никуда не исчезло...
Любопытно, что родственные славянам викинги привозили из заморских походов пленниц-неариек, вступали с ними в половую связь и те нередко рожали детей. Как-то это всё не по-расистски, вы не находите?
Кстати я ничего не слышал о том, чтобы хоть в одном из достоверных исторических документов той эпохи были упоминания о подобных табу.
В то же время сомнительно, чтобы человек в чьих жилах не течёт ни грамма славянской крови подался вдруг в славянское Язычество...

 Отправлено: 22.12.08 23:36. Заголовок: Бурый лом пишет: И ..

Бурый лом пишет:

цитата:

И сейчас этот город(Берлин) превращён в скотобазу его сейчас населяют турки алжирцы выходцы из индокитая пидоры и наркоманы.

Из означенных категорий лично я испытываю негатив лишь по отношению к последним. И то не они виноваты. Я не понимаю, ты вроде как пишешь, что против нацистов, но сам отпускаешь абсолютно нацистские высказывания.

Что касается ариев. То насколько я знаю, это значит "благородный", хотя слыхал это только от лектора. Так или иначе, арий - культурное, а не кровное понятие.

 Отправлено: 23.12.08 01:35. Заголовок: Ещё раз может не так..

Ещё раз может не так выразился . Спешил.Национальный русский, украинский и любой другой шовинизм несёт
большую опасностьдля будующего того государства,политики которого стоят на позициях превосходства и
исключительности своего народа .А куда привёл Германию путь воинствующего национал-социализма - известно всем.
По бывшей столице Третьего Рейха -страны, национальная философия которой была основана на превосходстве арийской расы
над всеми остальными народностями ходят эти выше перечисленные индивидумы.
Р.S. Я родился и вырос в тайге и я не потерплю что бы с наше село приезжали хачи со своей культурой и претендовали
на наше жизнено важное пространство. Приедь ты туда к ним через 3 дня найдут с перерезаным горлом в канаве.
Так это что нацисткие или националистические или какие др. высказывания.

 Отправлено: 23.12.08 01:39. Заголовок: Благородный -во благ..

Благородный -во благо рождённый .
Аристократ -арий сто крат.

 Отправлено: 28.12.08 12:00. Заголовок: Бурый лом пишет: Я ..

Бурый лом пишет:

цитата:

Я родился и вырос в тайге и я не потерплю что бы с наше село приезжали хачи со своей культурой и претендовали на наше жизнено важное пространство. Приедь ты туда к ним через 3 дня найдут с перерезаным горлом в канаве.

А если пространства хватает на всех (ем более в таёжном селе), почему за него нужно конкурировать? И почему люди не могут сохранить свою культуру на новом месте, если им пришлось туда переселиться? А что касается "если к ним приехать", то да вполне возможен такой сценарий о котором ты пишешь. Но он возможен лишь потому, что там тоже многие любят порассуждать про несовместимость традиций и жизненное пространство. Такие же нацисты. Это замкнутый круг, и вместо того, чтобы воспроизводить национализм, ссылаясь на национализм другого народа, лучше этот круг навсегда разорвать - покончить с любым национализмом.

 Отправлено: 29.12.08 17:38. Заголовок: Эколог Это всё теори..

Эколог Это всё теория... На практике же существует ещё банальная разница менталитетов. Можно с интересом наблюдать как кто-то танцует лезгинку, да не спорю... Можно не осуждать их отношение к женщине как к вещи, сложно, но можно. Но рано или поздно возникнет такая ситуация, когда ты или какой-либо другой представитель твоей национальности сделает то, что для нас вполне нормально (скажет что-нибудь не то по пьяни или с дуру или девушке ихней комплимент какой-нибудь двусмысленный сделает) и представитель этих самых "чурок" согласно своей крови и воспитанию достанет ножик и прирежет тебя нафиг. В ответ русские объединятся в совершенно неуправляемую наполненную яростью группу и пойдут бить морды обидчикам.... Те в свою очередь тоже этого просто так не оставят и соберут моб чтоб ответить... Вот тебе и упрощенная модель межэтнического конфликта... И от этого никуда не деться, это ЖИЗНЬ, а не слова из серии "да так было бы лучше, да так будет вообще замечательно"... У представителей таких народов в жилах течет "Горячая южная кровь", они агрессивны по своей сути. Вспомнить даже относительно недавно произошедший грузино-осетинский конфликт. В то время по амнистии вышло большое кол-во чеченских и ингушских боевиков и они сразу попросились в добровольцы, чтобы участвовать в войне. Этим людям пох кого резать, лишь бы резать... Я не хочу жить на пороховой бочке, как и большинство жителей России. Поэтому считаю, что интернациональные идеи - очень опасное заблуждение некоторых людей, торжество которых приведёт сначала к огромной социальной наприяжённости, а потом к краху нас как нации.

 Отправлено: 31.12.08 08:41. Заголовок: Лили Марлен, да, схе..

Лили Марлен, да, схема, о которой ты пишешь довольно реалистична, но связана она вовсе не с тем, что в ком-то течёт какая-то особая "южная кровь", а именно с культурной разницей. Кстати патриархальное отношение к женщине как к вещи - характерно для большинства мировых культур. Это отвратительно, да, но это к счастью не является органической исконной чертой ни кавказской, ни русской, ни любой другой культуры. Да и потом, не ты ли писала в другой теме, что дело женщины рожать? Это очень близкая позиция на самом деле.
Так вот, для предотвращения межэтнических конфликтов необходимо во-первых, распространять интернационализм не только среди русских, но и среди иммигрантов и во-вторых, размыть устойчивые группы по национальному признаку в многонациональных регионах вроде Москвы. Культурная идентичность не должна быть тождественной идентичности социально-экономической.

 Отправлено: 04.01.09 21:39. Заголовок: Эколог пишет: патри..

Эколог пишет:

цитата:

патриархальное отношение к женщине

Эм..... У большинства славянских народов был матриархат насколько я знаю. И как раз по причине того, что главная её задача была рожать детей, ибо идея продолжения Рода была священна, и ставилась "во главе стола". К ней не было отношения как к вещи, её уважали, женщина ассоциировалась с мудростью, домашним очагом, продолжением жизни (=Рода).
Эколог пишет:

цитата:

органической исконной чертой ни кавказской, ни русской, ни любой другой культуры

А как же культура мусульманских народов например?
Эколог пишет:

цитата:

Так вот, для предотвращения межэтнических конфликтов необходимо во-первых, распространять интернационализм не только среди русских, но и среди иммигрантов и во-вторых, размыть устойчивые группы по национальному признаку в многонациональных регионах вроде Москвы. Культурная идентичность не должна быть тождественной идентичности социально-экономической.

Опять слова из серии "если распространить мои идеи то будет по-любому лучше"... Вон Францию взять, например. Развитая страна в которой идеи интернацианализма, толерантности и пр развиты в разы больше чем у нас. А вспомни-ка как там всё полыхало во время этнических погромов со стороны негров не так давно... Дак вот это практика, а не теория, с последней во Франции всё очень даже отлично))
Я не хочу пускаться в мечты об идеальном обществе, мире в котором все друг друга любят, нет войн или других конфликтов... Это невозможно. Я рассматриваю вопрос этнической борьбы потому что вижу, что эта проблема сейчас стоит остро (и не важно чем она вызвана, культурной разницей или национальной) и считаю, что стоит её решать убрав причину, т.е.иммигрантов. Не будет их - не будет и нацизма)))

 Отправлено: 05.01.09 20:00. Заголовок: Лили Марлен пишет: ..

Лили Марлен пишет:

цитата:

Эм..... У большинства славянских народов был матриархат насколько я знаю. И как раз по причине того, что главная её задача была рожать детей, ибо идея продолжения Рода была священна, и ставилась "во главе стола". К ней не было отношения как к вещи, её уважали, женщина ассоциировалась с мудростью, домашним очагом, продолжением жизни (=Рода).

Да ладно? А насколько я знаю, матриархата (женовластия) вообще, как периода, в человеческой истории не существовало, а только в редких исключительных условиях. Патриархату предшествовало равенство полов в первобытных общинах. Если на языческой Руси и вообще у славян не было патриархата, то почему тогда женщины не могли участвовать в Вече, почему престолонаследие было в первую очередь по мужской части рода, почему у тех же любимых тобою скандинавов жену за измену с позором выгоняли из дому в разорванном платье, а мужу за то же самое толком ничего и не было. Неравенство полов видно и во всех ранне-средневековых славянских и германских сборниках законов.. да и вообще патриархат обычное дело для народов на такой стадии развития. Однако, в отличие от нацистов и всяких горе-традиционалистов я не считаю, что патриархат это нормально, я смотрю глубже, в более древние времена, когда царило равенство.

Лили Марлен пишет:

цитата:

А как же культура мусульманских народов например?

Ну это же очевидно. Все эти народы искони были язычниками, а ислам с его патриархатом - для них позднее и чужеродное явление, как и для славян христианство.

Лили Марлен пишет:

цитата:

А вспомни-ка как там всё полыхало во время этнических погромов со стороны негров не так давно...

А ну да, и в Греции сейчас тоже это всё албанцы учудили. На самом же деле и в Греции, и во Франции мы имеем дело со стихийными бунтами бедноты против капитализма. И вполне нормально, что трудящиеся иммигранты, как одна из угнетённых групп населения, играли в этом всём заметную роль. Как сейчас помню какого-то араба-бунтаря, который говорил в телек: "Мы хотим, чтобы все понимали, что это бунт бедных, а не чёрных!" Вот так то.

Лили Марлен пишет:

цитата:

убрав причину, т.е.иммигрантов. Не будет их - не будет и нацизма)))

Всё клёво вот до этого момента. причина проблем не в иммигрантах, а в капиталистической экономике, которая порождает и массовую иммиграцию, и социальную преступность, и нехватку рабочих мест, и спекуляции власть имущих на "национальном вопросе", который на самом деле из пальца высосан.

 Отправлено: 05.01.09 21:52. Заголовок: Эколог пишет: Если ..

Эколог пишет:

цитата:

Если на языческой Руси и вообще у славян не было патриархата, то почему тогда женщины не могли участвовать в Вече, почему престолонаследие было в первую очередь по мужской части рода, почему у тех же любимых тобою скандинавов жену за измену с позором выгоняли из дому в разорванном платье, а мужу за то же самое толком ничего и не было.

Отвечаю по пунктам:
1) Очевидно, что вече уже достаточно позднее явление в истории языческих народов. И если вспомнить какие вопросы на нём решали (когда и с кем начинать войны, сколько зерна сеять и когда начинать жатву и т.п.) оказывается что это дела "насущные" и относятся прежде всего к мужскому началу воина-добытчика. Изначально этот вопрос - это их забота, и в последствии решение задач относительно "добычи и войны" стали решать только мужчины что и трансформировалось в вече.
2) Престолонаследие как факт уже позднее явление. Религия к тому времени уже не играла такую роль как раньше.
3) Жену с позором выгоняли из дома тоже уже достаточно поздно. К тому же у славян женская сексуальная активность всегда поддерживалась и почиталась, ибо давала роду продолжать и существовать. Вспомнить туже самую купалу. Морально-этические нормы, которые сохраняются и сейчас в отношении женской измены - это плод влияния христианской морали и догм.

А равенства по сути не было. Было принципиальное разделение предназначений. Женщина-созидатель и мужчина-разрушитель. Очевидно, что в мирное время идея созидания была главнее идеи разрушения.

Эколог пишет:

цитата:

Ну это же очевидно. Все эти народы искони были язычниками, а ислам с его патриархатом - для них позднее и чужеродное явление, как и для славян христианство.

Только при этом в современной действительности у славянских народов отношение к девушкам уважительное на уровне если не равенства, то во всяком случае небольшого разрыва и уважения, а у мусульманских нет. В чём причина если не менталитете?
Эколог пишет:

цитата:

А ну да, и в Греции сейчас тоже это всё албанцы учудили. На самом же деле и в Греции, и во Франции мы имеем дело со стихийными бунтами бедноты против капитализма. И вполне нормально, что трудящиеся иммигранты, как одна из угнетённых групп населения, играли в этом всём заметную роль. Как сейчас помню какого-то араба-бунтаря, который говорил в телек: "Мы хотим, чтобы все понимали, что это бунт бедных, а не чёрных!" Вот так то.

Я не считаю, что в Греции происходят этнические погромы, там просто бардак творится, так же как и во время гражданской войны в России, например. Этнической составляющей в этом конфликте нет. А вот во Франции, Косово и других спорных территориях Балкан, Кондопоге происходят именно этнические конфликты. Причём у всех этих конфликтов разные причины. Точнее причина изначально одна, но проявляется по разному. Остановимся конкретно на Франции раз уж заговорили о классовой борьбе. А что, пардон, там нет белых эммигрантов? Что, разве не едут туда люди из СНГ, Балкан, из остальной Европы... Думаешь у этих людей больше прав и возможностей в стране с процветающей толерантностью? Подчас наоборот меньше, потому что эти люди не смогут раскричаться о, блять, расовой дискриминации и засудить работодателя, который не взял их на работу. Но тем не менее они не участвовали в этом "бунте бедных, а не чёрных". Почему? Может потому что они изначально понимали, что на тарелочке с голубой каёмочкой им никто ничего не принесёт, потому что это люди целеустремлённые, талантливые, умные и способные пробиться наверх, способные выбраться из бедноты, "прорваться" наверх и начать жить хорошо. Я, конечно, сейчас обобщаю, но реально, кадровый вопрос в сфере управления предприятий, а также в научных и культурных кругах очень важен, там нужны люди способные, имеющие мозги и желание самообразовываться, без этого никак. И там абсолютно не важно приезжий человек или нет, важно то, на что он способен. А теперь возьмём людей у которых нет стремления наверх путём усердной работы и самообразования, а также нет ни таланта ни мозгов, чтобы заниматься работой, требующей знаний или просто способностей (соображалки грубо говоря). Но жить хорошо хочется. А ещё хочется свалить на кого-то вину за их бедное положение (но не себя ж в этом обвинять, вы ж понимаете!). И самый простой ответ на этот вопрос - эксплуататоры. И конечно лучше тупо устроить погром, жечь и уничтожать чужое имущество, а не работать над собой. А теперь смотрим этнический состав тех, кто устраивает эти погромы... При большом количестве эмигрантов почему-то идут на улицы требуя дать им хорошей жизни именно негры. Почему? Потому что эти люди не имеют способностей, таланта, образования, стремления, желания, а имеют только свои собственные амбиции, которые выставляют за "борьбу за справедливость". Эти люди не только не приносят пользы для страны(рабочей силы хватает и среди коренного населения, а чтобы поднимать науку, экономику, политику у этих людей тупо изначально нет способностей), а и являются фактором социальной напряжённости, благодаря таким вот выходкам. Я не предлагаю их всех поголовно убивать, делать рабами или ещё чего. Тупо не пускать в страну - идеальный вариант. Всем будет легче только...

 Отправлено: 06.01.09 11:55. Заголовок: Лили Марлен пишет: ..

Лили Марлен пишет:

цитата:

Отвечаю по пунктам: 1) Очевидно, что вече уже достаточно позднее явление в истории языческих народов. И если вспомнить какие вопросы на нём решали (когда и с кем начинать войны, сколько зерна сеять и когда начинать жатву и т.п.) оказывается что это дела "насущные" и относятся прежде всего к мужскому началу воина-добытчика. Изначально этот вопрос - это их забота, и в последствии решение задач относительно "добычи и войны" стали решать только мужчины что и трансформировалось в вече. 2) Престолонаследие как факт уже позднее явление. Религия к тому времени уже не играла такую роль как раньше. 3) Жену с позором выгоняли из дома тоже уже достаточно поздно. К тому же у славян женская сексуальная активность всегда поддерживалась и почиталась, ибо давала роду продолжать и существовать. Вспомнить туже самую купалу. Морально-этические нормы, которые сохраняются и сейчас в отношении женской измены - это плод влияния христианской морали и догм.

О чём и речь, но сохранились ли источники о более раннем устройстве славянских племён, где положение женщины было иным.
Что касается измены, то в общем-то промискуитет, равно как и матриархат, явление, никогда не существовавшее.

Лили Марлен пишет:

цитата:

А равенства по сути не было. Было принципиальное разделение предназначений. Женщина-созидатель и мужчина-разрушитель. Очевидно, что в мирное время идея созидания была главнее идеи разрушения.

Нет, это то же явно какие-то поздние мировоззренческие конструкции. В первобытных общинах даже бытовые функции мужчин и женщин часто пересекались.

Лили Марлен пишет:

цитата:

Только при этом в современной действительности у славянских народов отношение к девушкам уважительное на уровне если не равенства

Во-первых, это не так. А во-вторых, мусульмане и в культурном и в социально-экономическом смысле стоят на более патриархальном уровне. В России христианская мораль уже во многом уступила место рыночной, хотя и связанной с ней, но в то же время сильно отличной.

Лили Марлен пишет:

цитата:

Но тем не менее они не участвовали в этом "бунте бедных, а не чёрных". Почему?

Во-первых, вполне возможно, что участвовали. Во-вторых, иммигрантов из СНГ и Балкан вместе взятых там куда меньше, чем из одного только Алжира. В-третьих, алжирские иммигранты более сплочены в силу всё той же патриархальности, нежели наши земляки (и это огорчает, кстати).